2008年3月，伴随着北京越来越浓的春意，安东尼•佩雷斯•西蒙，作为西蒙基金会的创始人、墨西哥著名收藏大家，带着100幅绘画精品来到中国，在中华世纪坛世界艺术馆举办了“古典与唯美——西蒙基金会藏欧洲19世纪绘画精品展”。第一次让中国人如此近距离、面对面地体验到欧洲19世纪绘画精品的艺术魅力。西蒙先生在展出开幕仪式上接受了记者的采访，畅谈了自己的“收藏人生”。他说，我们收藏艺术品是为了艺术的传承发展，不是为了经济效益，我的藏品从来没有卖过……

      记者：收藏过程是否艰辛，是否有什么有趣的事情？

      西蒙：首先非常高兴今天有这么多年轻的女记者，这一点我觉得是非常好的一个现象。谈到我的收藏，从年轻的时候开始对艺术感兴趣，进行了一些学习和研究，后来去欧洲旅行，参观了欧洲一些大的博物馆藏的作品，进一步激起了我对艺术收藏的兴趣和爱好，特别是对绘画和雕塑作品，也就是说主要是造型艺术的兴趣和爱好。最早的收藏行为就是在一些博物馆购买一些仿制品，就像大家今天在世界艺术馆看到的那些复制品一样。之后有了一些能力，在上世纪60年代的时候开始购买一些图画以及草图。到70年代的时候，就购买了一些具有艺术价值的绘画和雕塑作品。以后在这三十多年的时间里，不断完善和充实我的收藏。其中有一些阶段的确是比较艰辛的，但是随着经济条件和我作为企业家这个条件的不断改善，我的收藏工作较之以前要好一些。

      从我收藏的所有作品中你都可以看到，都是反映了我个人的性格的，这些作品本身就是对我这个人的一个透视。他们也描述了我在人生中所经历的不同的路线。谈到你所说的趣事，我觉得最有意思的就是在竞拍时候的那些竞争，尤其是在拍卖结束之后知道跟我竞拍的那些人原来都是一些名人。比如有杰克尼克瑞森、麦当娜以及一些当代非常知名的作曲家等等，很多公众人物都参与到了艺术世界的收藏中。我本人是非常低调的，就像我今天早晨所说的一样，我的很多竞拍都是通过电话进行的。

      记者：您比较喜欢十九世纪哪几位绘画大师，原因是什么？西蒙基金会未来是否有机会收藏中国的艺术品？

      西蒙：谈到中国的艺术品市场，实际上西蒙基金会已经在收集了，因为我们西蒙基金会的主要目的就是要展现世界造型艺术发展史上的各个侧面、各个阶段，满足学术研究各个方面的要求，所以我们拥有各个阶段的作品。其中就包括一些中国的艺术品，包括一些中国的超现实主义的作品和现代艺术作品。你们都知道，现在世界上很多大的拍卖行都有一些为中国的艺术品专门举行的拍卖会，我们都是有一直参与的。

      至于我比较喜欢的十九世纪的画家，这次在展品目录中你们能够看到有很多的绘画，那些都是我喜欢的。可以说所有我自己收藏的都是我个人喜欢的，都是我个人热爱的，可以说是比较宽泛的，如果你一定要我列举一个名单，我觉得很难，因为这个名单会非常长，你们也不会有耐心听下去的。如果有一些作品没有在这次展览中出现，你们可以在我们基金会即将出版的书中看到。你会发现，我的藏品还是非常多而且风格也是非常多样的。

      记者：在您上午的发言中我们知道，在毕沙罗的画中，您回到了自己生长的乡间，您能不能谈谈您在西班牙在阿斯图利亚斯度过的童年。另外，您说到“艺术把我从罪恶中解脱”，为什么要用罪恶这个词，它指的是原罪呢还是每个人心中都有的自己难以言说的烦恼和痛苦，唯有艺术之美丽才能使之解脱？您还谈到，在上世纪六十年代看到一些印象派的杰作，在巴黎的博物馆里得到一个不是很良好的保护，那么这是不是您开始收藏印象派作品的一个原因呢？您也说您早期的收藏有一个比较曲折的过程，能不能谈一个比较曲折印象比较深刻的一次经历。

      西蒙：我是1941年出生在西班牙的阿斯图利亚斯，当时正处于二战时期，西班牙自己也在内战。但是作为欧洲人，我并没有感受到二战的气氛，因为出生在一个西班牙的小村庄里，那个地方房屋很少鸡犬相闻，大家过的是一种完全自给自足的生活。我认为那种生长的方式非常健康，我的人生的主要营养都是在那时候汲取的，我在大自然当中陶冶了自己，也学会了同自然的和谐相处。我的父母和我都生活中外祖父母的庄园中，那时候的生活是一生中让我最为感动的回忆，那时候的那些人也在我的人生中烙下了非常深刻的烙印。刚刚你提到的那些画，那些包括学院派的米莱、莫奈、毕沙罗这些人，他们都画的是田园和乡间的风情，始终能够让我感到一种特殊的共鸣。你刚刚提到的那幅画体现的是一个妇女带着一个孩子去劳动，这就让我想起了我的外祖母带着我到田间锄草的情景，始终都是难以忘记的。

      你刚刚说的罪恶的问题是这样的，实际上，罪恶呢在很多人身上都是存在的，欲望、对于某些事情的倾向性，或者是过度的一种热情。年少的时候，我们大家都会面临很多的烦恼，比如说毒品。我是非常热爱运动的，所以我就避免了像许多青少年一样卷进了毒品的消费中。艺术帮助我们远离了很多消极的情感，也让我们避免对环境产生一个消极的认识。艺术和美以及创作，让我们对于环境对于自己有一个更加积极的认识，所以从这个意义上说呢，艺术把我们从罪恶中解脱出来。

      谈到奥赛博物馆，是我第一次接触到印象派大师的作品，因为以前我都是在书上看或者自己研究，那次是我第一次跟艺术品作品面对面的交流。我始终认为印象派非常重要，因为它是自古典主义以来第一次推陈出新的一种艺术表现方法。所以具有非常重要的标志意义。但是当我第一次有机会看到这些印象派作品的时候，我突然发现放置这些作品的环境条件非常差。房子非常潮湿，而且作品也摆放的乱七八糟，对于这一点我的印象很深刻。我认为从创作的角度来讲，印象派的作品这么重要，但是当时人们只是重视古典主义的作品，所以我认为当时那些作品在奥赛博物馆所受到的待遇是不好的。当然现在不一样了，现在奥赛博物馆是世界上最好的博物馆之一，它的设施也是最优良之一。

      谈到你说的收藏艰辛的问题，我想说，收藏的过程中总是有起有落的，有很多非常好的巅峰时期，还要有更多的去学习的时期。而且更需要你自己去明确你收藏的目标，以便在一开始的时候就能够形成你收藏的体系。在这个过程中，不断的去学习、去明确自己到底想要什么。在这种情况下，一旦你的收藏具有了一定的规模而且目标也很明确了，最大的限制就是你的经济条件，所以你就需要不断的去创造经济上的手段，让你在收藏你的藏品或者实现你的收藏目标的时候更加有所作为。所以很多时候，艰辛主要还是来自这里。这就跟人的生活一样，在年轻的时候，给自己定很多的目标和理想。但是长大之后才会发现，自己的手段实际上还是有限的。你只能够尽可能的利用自己的手段来实现自己的目标，只有这样才能慢慢的成熟。我认为我现在的收藏就处于了一个非常成熟的阶段，而且它的重要性也越来越大。所以我认为在这里有几个重要的关键词：持之以恒、热爱艺术、辛勤的耕耘，最后就是通过你不断获得的收获来再次推动你往前走，不轻言放弃。为了这一切我们要付出很多的努力，但是最后当你看到自己的成果的时候，你会非常的欣慰。

      记者：从您的发言中我们知道，您的收藏跟您的审美息息相关，那么能否请您从您个人的观点出发，谈一谈对中国的艺术、艺术品乃至艺术市场有怎样的评价。请问您是第几次来到中国，对中国有着怎样的观感，对即将举行奥运会的北京有什么观感？

      西蒙：总的来说中国的艺术如果放在历史的长河里面看，就像中国这个国家一样，在国际舞台上具有举足轻重的地位。谈到中国现代的艺术，我认为无论是在创新还是发展上面都得到了非常好的体现，这一点从国际角度来看也是这样的。中国的很多艺术家现在在世界上都取得了很大的成功，而且也在不断的寻求创新的创作手段。有一些艺术家重新回到了学院派的道路上，创作出了一种超现实主义的作品，他们的这些作品给人留下的印象都非常深刻，我认为在中国现代化的发展过程中，中国现代艺术的发展也是非常好的。

      不管我说什么，我想市场是最有发言权的，不论是在亚洲的拍卖市场还是中国自己的拍卖市场，更主要是在欧美的那些各大拍卖市场，我们都可以看到中国的很多画家都创下了当代作品拍卖的新的记录。非常明确的一点就是，拍卖的价格实际上对于收藏家对于观众对于这个作品的欣赏心理上还是有一定影响力的。也可以看出，中国很多当代艺术家的作品在国际上也是很受欢迎的，他们的作品动辄达到了百万美元，有的甚至达到了千万美元。

      这是我第三次来中国，我认为我来的还是非常不够的。如果有可能的话呢，当然会尽可能多的来这个国家。第一次来中国是八十年代末，第二次是去年，来准备这次要做中国各个地方所举行的这次巡展，第三次就是这次。第一次来中国呢，主要是为了汲取中国传统文化的智慧，因为中国的文化始终在各个方面对我有着莫大的吸引力。特别是在那次来到中国之后，再比较中国这三十年来的发展，发现中国真的发生了翻天覆地的变化，一个现代化崭新的国家出现在我们面前。第二次来到中国让我受到非常大的震撼，当时看到北京中国的首都已经完全变成了另外一个城市，让我感觉到中国正在以现代化为基础，不断的向前发展，中国的发展将会推动世界未来的进步和发展。我是这么认为的，我不止在中国这么说，在世界其他地方我也这么说。

      体育呢，我想重申，我认为体育对于年轻人非常重要，对于维护年轻人的美德和价值观起到了至关重要的作用。尤其是现代的年轻人，他们比起我们那个时代的年轻人有着更多的英雄主义式的行为，而且他们所面临的不利的条件也很多。更强的竞争、社会治安的恶化、失业率的提高，在我们那个年代大学一毕业就有工作，而现在就不是这样。而且呢，他们还面临着我们那个时候很少但是现在非常严重的问题，比如毒品啊等等。年轻人就必须要学会保护自己，体育就是一个保护自己的非常好的办法，我也知道中国的体育在世界现在排在第二位，我也希望有一天中国能够成为在体育方面最强的国家。

      记者：刚刚您提到了一个经历，毕沙罗的作品让您联想到了幼时跟外祖母一起的经历，让我们想到是不是在这么多名画当中呈现的那种感觉或者说画面与您的人生的某些片断有一些很大的共鸣，所以才能让您在收藏的道路上走得如此的纯粹，而且如此喜欢这些画呢？

      西蒙：由于我不是一个学者只是一个收藏家，所以实际上对画的研究并不是特别多。但是从收藏家的角度来说，我所做的就是尽一切努力，集所有的画派和风格于大成。在我收集的过程中，我也会详细的注意到不遗漏任何一个绘画风格和流派。在我们编撰的这些图书的目录中你们就可以看到和发现，这里几乎所有的画派和风格都能够体现。其实最好的回应你的方法就是向你介绍这本书，这是我们出版的第一本图册，五月份还会出版第二部和第三部。如果你们愿意的话，可以把这三本给你们寄过来，看看你们对哪个比较感兴趣，我们可以详细的探讨一下。图册上对画也有详细的介绍，如果要在这里现场做一个介绍恐怕是困难的。

      记者：在您这么多年的收藏过程当中，接触这么多名画，那您本人有没有真正的走进造型艺术，也就是您有没有自己学过画。

      西蒙：你的问题非常好，通过你的问题我就可以解答一个我人生中最大的一个遗憾。也许就是因为我对艺术有一种深处在我内心深处的一种着迷，也许就是因为我对它太着迷了，所以我对造型艺术完全的绝缘。说我自己太笨有点难听，那只能说是我不适合做这个了。在搞这方面艺术的时候，我仿佛觉得自己是有残缺的人。就像我有时候特别喜欢听一些音乐，但是并不表示我要自己去唱歌。但是有意思的是，也许正式因为我自己从事不了这个，也就更加激发我去收藏艺术品，更加激发我去热爱艺术。可以举个例子，我在学校里虽然不是优等生但也不是差等生，但是我在两门课上有问题，一个是绘画课一个是音乐课。为了让我能够继续读下去，老师经常会通融一下，在这两门课上给我加点分。

      记者：您不止一次的提到了您年轻的时候那次回欧洲，那次旅行对你到底有着怎样的意义？

      西蒙：当时回欧洲最主要的目的之一就是要亲眼去看一些这些伟大的艺术作品，亲身去体验一下这些伟大的艺术作品。去欧洲的城市看看那些建筑和不同国家文化的不同侧面。当时去了很多西班牙、法国、意大利和瑞士的城市。那次旅行的确对我来说非常重要，开阔了我的视野，让我第一次接触到了这些很伟大的古典主义艺术家的作品，比如文艺复兴时期的一些作品。我在那里不断学习、欣赏、感受和总结，那是一个非常重要的经历，所以我也经常提起作为一个收藏家，它对我的影响。

      另外一个去欧洲的目的就是为了回到故乡。因为我生在西班牙，五岁就去了美洲，先是到了古巴，后来去了墨西哥。在古巴呆了一个月就去了墨西哥，因为当时和墨西哥同西班牙没有外交关系。去了墨西哥之后，我的一生就生活在这个国家。五岁到二十五岁这二十年时间，我一直没有回到我出生的地方。当时特别希望能够回到故土，寻找童年的一些踪影，并且去看一看自己的外祖父母。这两个原因就是总是让我回忆起那次旅行以及那次旅行给我留下深刻烙印的原因。

      那次访问给我的印象很深，因为当时我大学刚毕业刚刚开始工作，也没有钱。不得不把自己一个非常老式的汽车卖掉，为了筹款去欧洲。当时在欧洲三个月的生活完全是穷学生的生活，那时候欧洲的学生旅馆每天收1.5美元的住宿费，我当时每天的预算只有八美元。那时候，每天除了解决吃住的问题，还要付那些博物馆的门票。博物馆的门票有一部分虽然都有欧洲政府补贴，但是另外一部分都要我自己支付。就这样，三个月时间我就在欧洲几个最大的博物馆里流连忘返。

      谈到艰辛，其实我不太赞同艰辛这个词，因为我认为我的目标始终是非常明确的，我一直在为这个目标而奋斗，所以我始终感到很快乐。唯一的困难就是自己的经济手段收到限制，不能以充足的实力来获得自己想要的东西。但是总的来说，收藏的过程对于我来说是充满了幸福和成就感的。同样的，我工作的目标也非常具体和明确，为此不断的做出努力，进行收藏、保护藏品、进行研究，并且拿出来跟大家分享。这也需要我们在办公室里做很多工作，象其他的工作岗位上一样，但是相比较而言并没有其他工作那么多的经济利益。

      记者：您现在收藏的途径有哪些？如果一些普通的艺术爱好者要进入收藏行列的话，您对他们有什么建议？

      西蒙：途径主要是通过世界各地的画廊、美术馆和拍卖行来获得。对我而言，主要是通过在拍卖行中竞拍获得艺术品。

      至于建议，关键是看他想要收藏的目标是什么，如果只是投资的话，当然需要从经济效益的角度考虑，让他的收藏产生价值。我想重申的是，对于我的收藏来说经济效益永远是最不重要的，根本不予考虑的。对于一个搞收藏的人来说，最重要的就是对自己的定义，就是要知道他自己到底要成为一个什么样的收藏者。收藏者首先必须要有能力，其次要有社会责任感，同时对自己收藏的目标要非常明确，在这个目标的指引下要非常的持之以恒，有毅力、不能中断。要忍受得住市场的起起伏伏，不要因为个人的冲动或者任性，影响到自己实现收藏目标。就我个人来说，就是首先制定了非常明确的目标，为此做出了不懈的努力，而这个努力是几十年持之以恒的努力。目标是永远不变的，为此就要坚决不放弃。

      记者：你有没有把自己的藏品带到拍卖场进行竞拍的经历？

      西蒙：我们从来没有卖过我们的藏品。

      记者：在资料上我们看到您有三件中国当代的艺术品，请问这三件艺术是什么吸引了您的目光，他们的作者又分别是谁呢？

      西蒙：中国的艺术品我们有很多，绝对不止三件，您可能只是看到了某场拍卖我们购买的记录。但是作为收藏家，谨慎起见，现在最好还是不要说这些艺术家的名字，因为这样会给市场造成一种印象，会让人觉得收藏家对于中国的某些艺术家有着某种偏好，可能会影响他们的艺术品在市场上的实际表现。

      记者：您一直强调财富与社会责任的问题，您的藏品都做过哪些慈善活动呢？

      西蒙：今天谈我们基金会谈的少了一点，实际上我们的基金会以推动艺术发展为宗旨，另外一个目的就是做一些以博爱精神为指导的慈善活动。

      记者：有没有想过做一个互联网上的博物馆或者藏品展，让更多的人看到到这些杰出的作品。

      西蒙：现在确实没有一个作品展示的网站，只有一些基金会的信息。非常感谢您的建议，我们会好好研究。

      记者：您还记得您收藏的第一幅作品吗？它是什么打动了您？您是怎么得到它的呢？您的收藏生涯中有没有哪件作品是您非常想得到但是最后却遗憾的没有得到的呢？

      西蒙：我买到的第一个作品是一个仿制品。当时是我参观了马德里的普拉多博物馆，看完之后我就立刻买了一幅西班牙一位非常重要的画家的作品的仿制品。现在一些博物馆里的仿制品都要几十甚至上百美元，但是那个时候只需要两个美元就可以买一个非常好的仿制品。

      至于想得到的作品，我认为人的欲望是无穷尽的，只要我还活着，就会有我想得到的艺术品。至于我收藏的第一个珍品，那是我结婚为家里买地毯的时候看到的两幅田园风光的画作。

      记者：每个人不可避免的都会面临生命终结的时刻，如果您到了这样的时刻会怎样处理您的藏品呢？是捐献出来还是留给自己的子女？
西蒙：我想我收藏的目的之一就是希望我们这些艺术品能够不断的延续下去，这是非常重要的。我会根据整个社会对这些艺术品的看法或者说呼声来做出最后的决定。实际上现在这些藏品就已经属于整个社会了，我们也正在为此而不断的努力并且承担起责任。而且，我也总是说，几乎世界上所有大的或者说好的博物馆，都是起源于早期的一些收藏家或者艺术家的捐赠。

      记者：本次北京之行您买了哪些纪念品回家？

      西蒙：很多不同材质的艺术品我都非常感兴趣，比如说玉雕的佛像等等。去年我还买了一些书法的作品，还买了一些装饰品。买这些纪念品很快很方便，不像买一些艺术品的时候，需要在之前进行很多的研究工作。